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上海包装设计-【自观行导师】陈涛:设计是妥协的艺术

时间:2015-07-10 10:39 来源:未知

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上海包装设计-【自观行导师】陈涛:设计是妥协的艺术
 
杭州陈涛室内设计有限公司、香港涛柏酒店设计有限公司总裁及设计总监,中国设计之旅·自观行第一期杭州班导师之一。1987年毕业于中国美术学院环境及室内设计专业,并留校任教至今。2000年注册成立陈涛室内设计有限公司。
 
在本次的自观行过程,陈涛老师向我们分享了他在酒店设计和团队以及项目管理方面的宝贵经验。以下内容是根据陈涛老师的分享整理而成。
 
关于公司
 
关于公司,要说到规划,真的没有什么规划。但是,有一点就是,我们刚开始接做项目的时候,条件应该比这个时候恶劣一点。在90年代的时候,像样一点的项目都在招投标,其实大家也都知道,招投标的变数太大,我们公司比较夸张的时候,就是1年都在招投标。但是,中标率非常低,一年可能有个两三个单子,其它的基本上都是不中标的,这个可能跟我的性格有关系。
 
办公空间
 
私下里我不太适合跟别人沟通,就是我做了一个方案给你,你要是觉得好就做,你觉得不好那就算了,也就是说我不太会去运作,这是我的一个缺点。但是,这样的缺点又不可能改变,所以我就跟业主说,如果你要是委托我做项目,有一个条件,就是投标的项目我们不来。但是,你要是让我们做的话,便宜一点也没有关系。就是从这个时候开始,公司开始慢慢的良性发展,不用疲于奔命的应付投标。
 
 
做设计要了解客户心中想要的是什么
 
开始有项目以后,我们就投入进去做,哪怕这个方案客户不满意,那我们就把这个方案做到他满意为止,我们的条件就是不招投标。这个样子下来,公司也能更好的发展,不用费劲心思搞投标,还有一个就是我们和业主可以平等的交流。其实,我认为招投标里面是不可能做好设计的,因为招投标就是在不了解业主喜好,不了解业主需求的情况下做的,我们完全就是靠猜想。设计,其实在很大程度上是看业主心目中想要的东西是什么。
 

上海包装设计-【自观行导师】陈涛:设计是妥协的艺术
 
但是,我们在根本就不知道他想什么的时候去投标,完全就是瞎猜,你猜到就中标,你猜不到就不中标。但是,当我们不投标的时候,我们就可以和我们的客户平等的交流,他有什么想法?就是我们做设计要了解客户想要什么东西?它的想法是什么?然后,以我们设计师的角度去帮他实现这个想法,而且比他想要的层面还要高,只有这样才能引起他的共鸣,让他觉得这个方案是不错的。所以,我们在做设计的时候,肯定要了解客户想要什么。
 
我们在和其他设计师沟通时,其中有一个我比较喜欢的设计师,他说他们也是要了解客户的需求,比如说他做一个餐厅,其实他本身是做过厨师的。所以,他很了解餐厅的运作,它的一些功能,他的一些需求。所以,他做的东西更能得到客户的认可。但是,他说了一句话,他说作为一个设计师来说,好不好看是必须的,就是当你身为一个设计师,做的东西还存在好看与不好看的时候。那么,你肯定连个设计师都不是,因为你连好看和不好看都要比较。那么,专不专业就要看你对整个功能的规划,就是说你对功能能不能规划的合理。
 
做好功能性设计
 
这也是考验一个设计师功底的时候,比如说广州有一个文化酒店,它里面的一些功能设计就很好。比如说在一楼的宴会厅里,在一个漂亮的台子上,有很多可以打开的盖子,里面放满了冰块,冰冻着很多香槟之类的东西,他就是对一些功能上的细节把握的很好,就是说他知道如果我们要来开一个酒会,我们需要什么东西?但是,有些东西是避免不了的,它肯定不好看,这是肯定的,每个设计师都会碰到这样的问题,就是你有许多功能性的东西肯定不好看。
 
比如说一个餐厅里面服务员操作的服务台,这个服务台是很难好看的。但是,就是有设计师能够把这个服务台做的很漂亮,就像我接触的一个日本的设计师,他是做餐饮的,在四季酒店做了很多项目。比如香港的四季、杭州的四季,很多四季酒店的中餐厅都是他来做的。他也是一个比较热衷于做餐厅的设计师,他餐厅的服务柜就做的很漂亮,他能做到什么程度呢?他把餐厅的服务柜做成玻璃的,把你要用的杯杯碟碟都放进去,然后灯光打出来非常漂亮,让你能看到的就是说已经不是传统意义上备餐台的概念。除了备餐功能,它还是一个展示台,这就是他对功能性的一个处理。
 

上海包装设计-【自观行导师】陈涛:设计是妥协的艺术
 
现在,很多设计师在设计餐厅的时候,他会注重面上的东西,常常忽略功能上的东西。就是有很多设计师,包括我们公司的设计师,他们在做好一个餐厅的时候,或者在做软装的时候,他会选一个比较好看的柜子来做备餐台,而没有注重功能性。最后,当你把这个东西放到空间里面去的时候,就会出现服务员看这个东西不合他用,然后就去市场上去买一个备餐台。这就是为什么我们有设计师做的好餐厅最后就是会有不搭调的东西放进去?因为,你做的东西不符合他的要求,不符合他的功能,你没有考虑好。
 
广州一个新做的酒店,它的餐厅防水台的边上一个角落都做的很漂亮,就是他把厨师包东西的卷拢纸,他就做在边上了。就是说他不是把这些东西藏起来,他知道要用它,就把这些功能性的东西放在边上,给它们一个合适的位置,让服务员操作的时候很方便。实际上,这些东西都是经过设计后的工业产品,他们本身并不是很难看的东西,关键就是要放到一个合理的地方,这些都要靠设计师的规划。
 

上海包装设计-【自观行导师】陈涛:设计是妥协的艺术
 
比如我们设计师在设计酒店洗手间的时候,我们常常就会忘记掉,我们洗好手之后要找纸巾擦手,纸巾擦完的纸要扔到那里?而厕所也是我们很多设计师所藐视的,就包括我安排我们的设计师去设计厕所的时候,他们也都会认为一个厕所有什么好设计的。其实,这个酒店里的厕所非常的重要,一个厕所完全代表了一个酒店的档次。我记得有一次我参加米兰班学习的时候,有一个米兰设计师带我们去参观他设计的一个很得意的酒店的时候,进门的时候他特意带我们参观他设计的厕所,这个酒店厕所的玄机在哪里呢?就是男女厕所,进去的时候,男的洗台和女的洗台下面是通的,就是相互之间可以看到。因为,历来男女洗手间就是不相通的,但其实你做好了隐私性后,其实是可以通的。然后,当你去洗手的时候,忽然发现对面还有个人,就会觉得很惊喜。
 
我想说明是什么问题呢?就是说酒店有很多就是要功能性的地方,而不是只是表面。如果你要把功能性的东西用非常艺术化,甚至喜剧化的手段处理好,那么我觉得这个设计是一定能够出彩的。而如果你只是把几个六面体处理好,对于一个设计师来说应该是不难的事情,无非就是要了解到你的客户需要一个什么样的风格,以及你对这个风格的掌控。然后,你去做这个六面体的时候,对这个六面体里面的空间处理是非常重要的。所以,说回来当时我们为什么这个样子去做,为什么跟我们的客户去沟通,就是因为这个原因。因为,设计是需要沟通的,我到现在也是这样认为的,你不跟你的客户充分沟通,充分了解你客户的需求,这个设计你是做不好的。
 
设计是妥协的艺术
 
设计,其实在很多程度上来说也是一个妥协的艺术,因为设计师你肯定有很多你想要的,你要表达的东西。但是,客户未必需要你这样的表达,他可能是另外一个想法,那么这就需要我们跟客户沟通来实现,你要掌握他想要一个什么样的东西?但是,你要是光满足他,那你肯定也不想干,任何一个设计师都不愿意只被当成一个画图的人,你想要什么样就要什么样子的。那你肯定就要把你的私货塞进去,那怎么把你的私货巧妙地塞进去,让客户想要的和你的私货相结合?这就是我为什么开始不参与招投标的做法,其实我并不是贬低招投标,就是以我的性格来说,我肯定不会这样子去做,因为我肯定做不来,这是第一点。
 
第二点,我们刚开始做酒店的时候,那个时候我们也是各种项目我们都做的,像大浴场、医院、百货公司等。但是,我做完这些之后,我发现设计里面有些难处理的东西的话,还是酒店相对来说难处理一点。因为,酒店的功能要求比较复杂,酒店有两个功能,一个是面向顾客所需要的一个功能,另一个就是管理公司所需要的一个服务功能,这两个功能相互之间实际上是很难处理的。如果说有一个非常难处理的东西,在做这个项目的时候,那么竞争相对来说就不会太激烈。所以,我们就把定位放到酒店上,酒店这个行业是一个非常奇怪的行业,跟现在不一样,在我们90年代初做酒店的时候,跟现在是完全不一样的。
 

上海包装设计-【自观行导师】陈涛:设计是妥协的艺术
 
因为,那个时候做酒店的都是业界人,就是说他们本身就是酒店的老总。而这些人对酒店的理解跟现在房地产公司的老板对酒店的理解是不一样的,现在投资酒店的基本上都是房地产公司的老板。因为,我是一个不善于做宣传的人。但是,我觉得我可以把我们的客户群体服务好,我们做酒店有一个非常好的,就是说你不一定要有太多的宣传。但是,你把你的客户群体服务好之后,他会给你做宣传。
 
因为,我们给他做好一个餐厅后,酒店老板会很高兴,他会和他做酒店的朋友之间一起相互交流,他会请他们过来一起吃饭。然后,向他的朋友们说,你看这个餐厅是我请某某给我改的。他们交流之后,其实就是他们在给你宣传,然后就会有其它的酒店找过来,就是说你帮谁改的餐厅不错,你也帮我改一下。就是我们在做酒店的时候,是通过这个途径就做进去了,而不是刻意的去做很多宣传,这也不是我们的长项。
 
而且酒店这个行业,它在过去,现在在某种程度上也是一样,就是酒店看的是你的业绩。当你没有的时候,你想做到酒店业界里面去是很难的。但是,当你有了业绩之后,那就相对容易了。但是,你做过三星级酒店,你要做四星级酒店,你也很难。你一定要做过四星级酒店以后,四星级酒店才会觉得你能够做到我这四星级的要求。但是,你从四星级酒店做五星级酒店,也很难,它也是一个门槛。因为,你必须要有做过五星级酒店的业绩。我们现在很难做的是国际品牌酒店,因为国际品牌酒店是很难做的一个圈子,他那个圈子基本上不认同国内设计师。
 
所有的国际品牌酒店,他们基本上都有自己的名录,我们最多会在他们的哪个名录里面出现?基本是在后场的一块,做主场的名录里面放不进去的,非常难,它也是一个封闭的系统。虽然,我们也做过喜来登,但也很难,比如舟山的喜来登,我们只是做一部分,大部分都是其它公司做的,相对来说还比较容易一些。当我们做到济南一家喜来登的时候,当时喜达屋(starwood)就不干了,就是他们认为其他公司是没有资格做他这个品牌的。最后,磨合到什么程度,就是硬装可以我们做,但是必须有喜达屋指定一家软装公司来做他们的软装,因为他关系到费用的问题。所以,他必须指定一家境外公司来做,到现在还是这样。
 
当然,我觉得这跟我们自身的能力还是有关系的,我们自身能力确实也不够强大。作为我们公司来讲,我们的公司还不够国际化,我觉得我们还是需要一些国际化的设计师一起来合作,那可能会有所改观。如果我们还是一个本土的设计师的一个团队的话,要想做到国际品牌的酒店,那是很难的。其实,我刚刚告诉大家的就是我们这个公司的整个过程,就是从一个单打独斗到慢慢组建自己设计团队的过程。
 

上海包装设计-【自观行导师】陈涛:设计是妥协的艺术
 
个性化、经营化的酒店发展方向
 
现在我们主要的项目就是酒店,但是今年不一样,今年整个设计的业态非常差。我们受到整个经济形势的影响,我们早几年做的酒店大概有十几个都已经停掉了。有老板跑掉的,有房地产公司不行了,有房地产公司看到今年的状况不愿意再投钱到酒店里面的,方方面面的原因。那我们看我们接下来的酒店方向,就像很多设计师喜欢往国外跑,以后中国的酒店也和国外是一样的,就是精品酒店。中国以后的酒店,就是像我们过去的综合性的豪华酒店,我们过去做一个项目,动不动就是五万方、六万方一个酒店,这种酒店我估计会很少,可能是一线城市、二线城市还会有,但大部分我觉得可能是很少,基本上不会再投这种酒店。接下来酒店方向,肯定就是说一万方以下,一百个房间左右这么一种经营化、个性化的方向,包括现在的民宿,基本上这是酒店接下来的运作方向。
 
所以,面对目前的这种局面,我们不得不开拓我们的业务方向。过去我们在走酒店这条路,今年我们也会去做一些样板房,但是我们的主要方向还是不变的,还是酒店。只是我们在做酒店的时候,我们还会去做一些其它的,就像我们最近在内蒙做的一个商场,就像在十几年前,杭州有好多百货大楼都是我们做的,我们对商场的功能还是有一个比较好的了解。现在有些不一样,现在对商业开始讲究综合,接下来,我觉得设计肯定是越来越有综合性,也就是设计肯定要跨界。
 
酒店,我也跟他们聊,就是说现在像我们这样会做酒店的人去做酒店,可能不一定是正面的,有时候你的经验反而是负面的。因为,现在强调就是说,可能你做的太像酒店了,反而是一个坏事情。现在反过来,就是说可能是希望酒店不是太像酒店,人们觉得这个酒店可能更有味道。现在人们追求的不一样,复合的差异化。这也是接下来任何一个行业都会面临的问题,设计行业也面对这个问题。因为你所有的客户都要复合化,你就算没有这方面的经验,你也要学会把很多的功能做到一起。
 
设计不只是单一功能
 
比如说我们做商场,我发现现在的商场跟过去的不一样,过去我们做商场,我们需要设计合理的流线,要客人很方便的去买东西,找到他所需要的店,然后在店里面买东西。但现在不同了,现在商场是一个娱乐的项目,你要把商场当成一个娱乐项目,就是人到商场去是玩,可能是男女朋友约会,因为商场里面可以吃饭。过去我们的理解,就是商场里面是买东西,现在不是。现在你到商场里面吃饭、会朋友,可能带着小孩去玩一下,甚至他们还跟我提出来,我的商场里面有很多空间,我就是让人来蹭我的免费WIFI,我的空间里面有热水,免费提供的,就是让别人来蹭我的这些东西。然后,让他在无意当中消费。
 
跟过去不同的是,人现在到商场去是没有目的的,那时候人到商场去,目的就很明确,我就是买东西的。因为,那时候人们口袋中的钱有限,一定是奔着一个主题去的,要不然你口袋没钱,你到商场去,你没这个必要。但是,现在不一样,现在去商场多数是没有目的的,因为现在人经济条件好了,可能他就不缺衣服。但他可能会在商场里面做其它事情的时候,转转就发现这件衣服不错,于是就买了。
 
所以,看到人现在消费形态的不同,现在做商场跟过去做商场是完全不一样的,现在的商场实际上就是一个休闲场所,我们就是要把一个商场打造成一个休闲场所,更好的商场甚至会把公园都搬到商场里面去。就是说我这个商场,不光是餐厅、电影院、溜冰场等类似的娱乐项目,有儿童乐园,而且我还有公园。就是说你在这里可以呼吸新鲜的空气,就是说人把商场变成了休闲的项目。
 
这就说明了设计的复合功能,不是单一功能的。所以说,现在越来越多的东西不是单一功能,现在的咖啡馆也不是只是喝喝咖啡,现在的酒店也不是单一功能,现在的酒店附加功能也很多,这就是现在整个设计的趋向。
 
【交流互动环节】
 
问:陈老师,你现在还在中国美院教书吗?
 
陈涛:还在教书。有一段时间,我很纠结的,我有一段时间不想再教书了,他们就劝我说,已经教了二十年了,不教了很可惜的。其实,我觉得教书有一点好,就是你永远是跟年轻人在一起。因为,跟你打交道的永远都是十几、二十几岁的年轻人,跟他们永远都是一个互动。他们有很多的想法,可能我们过去也有很多想法,但随着年龄老了之后,想法就越来越实际了。那我有时候跟年轻人沟通的时候,他们就会有很多不切实际的想法。有时候,太实际了很不好,一个事情没做之前,就把它想到了,就没有乐趣了。所以说,你一定要跟年轻人混在一起,我觉得这一点是让我还在教书的最主要的一个动力。就是你要经常跟他们一起沟通,我打交道的人永远是年轻人,跟他们打交道很重要的。因为,他们的思想永远是活跃的。
 
问:陈老师,像您刚讲的五万方的酒店,他们投资的回报大概什么时候可以回来?他会投多少钱来做这种事情?
 
陈涛:在中国,变化很大,按照我们原来正常做一个酒店的投资估算,比如说一个五星级酒店,我们估算一个房间是150万,包括土建、设备、装修在内,如果说我有200个房间,你就可以估算出你需要多少投入。但是,这个可能在三线城市就不适用。因为,他不可能有这么高的投入。
 
就是说我们过去做一个五星级酒店的一个客房,大概是25万左右,就是一个房间内的装修、软装、设备全做好。但是,现在三线城市谁还愿意花25万来做这么一个客房?现在很多五星级酒店的客房费用大概是400左右,如果说400左右这个房价,你这么大的投入,什么时候能够收的回来?
 
问:像1、2线城市中,我们常见的这种五星级酒店,他们的投入大概是多少?
 
陈涛:前几天在北京刚开业了一个酒店,叫诺金酒店,他们告诉我酒店里的一个客房,光是硬装就是36万。如果包括软装、包括设备,我估计他的那个房子要五六十万。这里杭州的四季,我们当初是全程策划的,他一个房间最初的样板房完成,价格是120万左右,就是一个房间。最后,全部用替换材料做出来以后,大概也要45万。他现在的房价可以卖到3000,但是也不赚钱,因为房间少,只有75个房间。
 
其实,在国外你去看那种很好的酒店,都是一些非常大的财团来做的。那些财团做那些酒店,并不是为了要赚钱,它是那个财团的形象。所以,那些酒店并不是考虑,一个酒店的回报期大概是8年,他那种酒店并不考虑8年的回报期。所以,你去看我们现在住的很多3星级、4星级的酒店,在国外都是很小的。大概就是几十个房间,100多个房间算大的,它里面就一个餐厅,甚至里面没什么东西,就是很少的配套,这就是我们酒店的方向。
 
我们最早给世茂集团做的时候,他的第一家店是我们打造的,当时他们老板跟我们谈的时候,就说:我的酒店是一个有限服务的酒店。如果说四星级、五星级的酒店是全方位服务的话,那我这个酒店就是有限服务,我只提供有限服务,不是所有的都有。可能我这个酒店就只有一个餐厅,我这个餐厅不管给你吃饭、给你喝茶、给你聊天都可以。然后,我有一个客房,因为最赚钱的还是客房,然后再有几个会议室。好,完了没有其它东西了。什么健身房、卡拉ok、桑拿都没有。宴会也没有,我这个酒店就是给你睡觉,然后吃个早餐、约朋友聊聊天,就满足你这些功能。
 
所以,他当时的这个功能定位就是外国的酒店,国外的酒店就是这样。当时给他做了第一家酒店,现在大概有100个房间,他这个酒店的客房装修只有三万块钱,装修包括家具,不包括土建,你想想看,他三万块钱装修一间客房,他也卖400块钱,你二十几万装修一间客房,你也就卖四五百块钱。你说谁能赚钱?
 
问:一个样板间,或者一个房间,它可能重要的是它的卫生间。那么,这么一个投入,它的卫生间够吗?
 
陈涛:怎么不够呢?这个时候就是考验一个设计师对材料的了解,绝对不用品牌,你要品牌有什么用呢?广东有个厂家什么样的品牌都有,但一般我们不要那个牌子,我们要那个样子。实在不行就把酒店的LOGO印上去,很有品质,人家一看定制的,其实也是不太贵的。在今天来说就是考验一个设计师的功底,你怎么样用一个便宜的材料搭配一个有格调的设计?
 
前两天和别人聊天的时候,他就告诉我,有一个设计师自己做着玩的,他在做设计的时候就是全手工打造的。他就是用废旧的东西来做室内设计、做室内装修,他可能就是一个家里面的装修就花几千块钱,就是花很少的钱来打造一个室内空间。就是全部用就废料来做,就是再生的材料,这个就是比较夸张的,一般的设计师肯定不会这样做的。
 
问:很多在做酒店品牌当中,就像你刚才讲的,有一些品牌之前是没有做过的,你会不会去给他们一些商务性的定位?或者是受众群?就像营销策划那样的。
陈涛:如果说这个酒店的业主是刚开始做酒店的话,我们会把我们的经验告诉他。但是,我觉得作为一个设计师来讲,你需要了解这方面的东西,你需要跟客户去沟通这方面的东西,我个人觉得这个方面是非常重要的。
 
从我的个人经验来讲,我觉得我跟谁沟通的收益最多呢?就是跟酒店管理公司。我跟酒店管理公司的沟通,对我的影响是最大的。因为,你只有了解了它是怎么去运作的?你才有可能去帮他进行设计。如果你不了解这个东西是怎么运作的?比如说我们设计自己家,你自己生活过的人和一个学校的学生来设计一个家,是完全不一样的。我经常看我们的学生在设计的时候,他的概念是什么?学生宿舍,他还是按照他学生宿舍的概念,这边放一个书桌,那个书桌也是朝墙放,他说我有一个小空间看看书,挺好啊,为什么?因为, 这是他的经验,他每天就是这样看着的,没有生活阅历。所以,你就想一个设计师如果没有对很多东西的了解,你怎么去做设计?你都不知道他要干什么?你怎么去规划?
 
你只有去了解他要怎么生活,你才能去设计,就像他们上次做项目去请设计师时,那个设计师就跟他聊说:如果你要我设计你的家,我是要了解你的很多隐私的,就是说你有很多习惯。每个人不管是良好的还是不良好的,都有很多习惯。但我设计一个家,我不可能因为你要设计好以后,我要改掉我的很多不良好的习惯,这是不可能的。你说我们谁会有这个习惯,一上厕所就拿一个报纸。现在都是拿一个手机,你肯定要有这个东西,要不然你就感觉不爽快。
 
然后,你的边上一点要有东西可以放,你不能放的话,你玩的这个动作怎么做?一定要有一个可以放手机的地方,这只是我举得一个简单的例子,这就是动作。有很多设计师,他可能我这里放一个卷手纸就可以了。甚至于你设计这个家的时候,如果知道这个主人有阅读习惯的时候,我是不是可以在这边设计一个小书柜,你常要看的东西,你可以放在里面,你就不用急急忙忙的再去找书看了。其实,设计就是这样。
 
这个功能很多时候都可以满足,我可以给他设计一个很漂亮的东西,在这个里面可能是个点缀,同时实现这个功能。做完之后实在没办法,我可以拿个凳子放在这里面,放几本书,我也可以实现这个功能。那么,作为一个设计师来说,作为一个设计师你应该怎么做?你是应该把它做成一个很好的东西呢?还是做完以后,突然发现这个功能没法实现,我就在软装的时候,我配上一个凳子,或者其它东西。
 

上海包装设计-【自观行导师】陈涛:设计是妥协的艺术
 
其实说到底,这就是考验一个设计师对生活的体验和理解,除了对生活的体验和理解之外,你还要去想这个东西。关键是很多人做这个东西的时候,他未必会去想,但有些人会去想。就是很多东西在交流中,我也是发现,比如有个人就说,一个人在刷牙齿的时候,面目是很狰狞的、很难看的,哪怕是两夫妻?他说洗台最好也是相互之间有一定的隐私的,因为很难看,不希望被别人看到。我在想我们从来没有想过这个问题,我从来没有觉得刷牙的这个样子很狰狞、很难看,我从来没想过,但有的人就想到了。因为,他在镜子里一定看到这个样子,他觉得不爽,然后他就想到在设计的时候要避免、要注意到这个问题。这就是说一个设计师,你考虑问题细不细?其实,大部分人没这么多时间去考虑这些东西,为什么?其实,我觉得还是一个功底,为什么这样说?
 
因为,我没那么多时间去考虑这些东西,我这六面体我还处理不好,我还在琢磨这个风格到底怎么去做?对他们那些设计师来说,风格是他们早就想好的,反正就是这样的,该怎么处理,这些东西都不是问题,他就去琢磨我还应该去改进什么?我这些细节上我要去考虑,这就是设计师与设计师的不同。
 
问:你的项目,风格很明显,就是带有一定的传统文化。但是,如果甲方的需求是另外一种感觉,那你怎么去平衡这个东西?
 
陈涛:其实,设计的风格,不是由设计师掌控的,是由业主掌控的。为什么我们会偏中式的多一点?这个也不能完全说是我的个人喜好。我们最初做酒店,做的比较成功的是在绍兴。因为,绍兴是一个非常有文化沉淀的一个城市,你就需要有这些东西去表现它这个城市的面貌。做成了以后,人家看到你这个东西,人家就感觉你做的这个东西比较好,相对来说,这样类型的东西会比较多。其实,对我们来讲,我们是哪种风格都有的,现代的、传统的。
 
因为,业主看到这方面我们做的比较成功一点,喜欢这方面的业主就会来找我们多一些。他觉得你能把这个东西做好,很多业主是根据个人喜好的。他觉得我也喜欢这种风格,那这种风格是谁做的?原来是他做的,那我就去找他。这是无意的,不是有意的。
 
问:在管理上面,包括项目管理和公司内部管理上,你是如何去平衡这两个管理的?
 
陈涛:我觉得从管理上来说,其实每家公司碰到的问题大同小异。其实,我在想作为一个设计公司来讲,面对最大的问题就是人员流动。对我来讲,我在这个行业做了二十几年,从我这里走出去的设计师很多。而且有时候对公司营运上的损失是非常大的,特别是你的几个主要的设计师,比如说平时一起在做的,肯定会对你的整个公司的运作,影响会很大的。
 
我们希望运作一个公司是什么样呢?就是说走一两个人对公司没有任何影响,我觉得你要把一个公司的构架搭到这样一个程度,就是这个公司走一两个人是没有关系的。当然,我们希望我们的主要的力量尽量不让他动。但是,动了以后,也不会伤筋动骨的。比如说这两年我到深圳去,我从深圳那个朋友了解到,深圳现在不一样了,它的专业化服务已经很强了。他们告诉我说,深圳现在有四五百人的施工图公司,就是这个公司四五百人全是画施工图的。
 
也就是说,如果我是一个独立设计师,我可以很简单,我根本不用养人去画施工图,我只要做设计。然后,设计做完了,效果图有效果图公司去处理,施工图有施工图公司去处理。杭州现在也有,但我觉得像我这样的公司,我不可能去做。但是,我内部其实也是这样的一个机制,就是说那块是做施工图的,人员要流动影响也不大。他们是做施工图的,这边是做效果图的,真正核心的是做事情的。那相对来说,你在管理上面,你就要把你的核心团队管理好,这是最重要的。一定不要把鸡蛋都放在一个篮子里面,这句话肯定不会错的,你肯定会摔跤的,你不可能说一个人从来不会摔跤,对不对?但是,你要让你摔了一跤,爬起来后,你看还有几个鸡蛋可以做饭吃。要不然你摔了一跤以后,你爬起来就没饭吃了,对不对?
 
问:那你们在项目上面呢?就是说项目的后期服务,是怎么样的?
 
陈涛:有专门的人,专门去负责。就是说每个项目有专门的人去对接,其实你一定要把一个工作去分解掉,每个人去负责一块。这样的话,一个东西做下来以后,对你的影响不会太大。因为,我同样一个项目,他只是负责这样一个环节,他走了之后,我再找一个人负责就行了。对于一个项目来说,它只是某一个环节出了问题。但是,他对整个工作影响不大。如果我整个工作就交给这样一个人来弄的话,他走了整个项目就很麻烦了。
 
问:对于一些年轻的设计师,或者是刚入职的设计师,有没有给他们点建议或者职业规划?
 
陈涛:其实,我觉得像我们这样的公司,每天应该说非常的忙。这方面很难照顾到,还是靠他自身,我们都是一代带一代,就是一层层的梯队。你刚进来的设计师,你跟着谁,就是跟着带,很难说一定有什么规划。就是从简单的项目开始,大家一起跟,一个项目把它分解成几块,肯定有简单的内容和复杂的内容。那么,主要的设计师把一些主要的东西做好,简单的东西可以分一些给刚入行的设计师来做。通过他跟比较成熟的设计师之间的沟通,让他慢慢的能够成熟起来,慢慢的融入到这个团队里面说。但是,没有说有什么规划,没有什么规划。
 
问:这个设计师成长到一定的层面的时候,你怎么让他往上走?一个公司这么大,你怎么发现他是优秀的?
 
陈涛:其实,我们这儿人员是比较简单的。因为,设计师是很难招聘的,我们在做的都是设计师,都知道的。比如说我招一些画效果图的、画施工图的,我觉得相对容易招一些。但是,你要招一些大家合得来的设计师,我觉得很难。因为,基本上很少有我招聘来的设计师,我们能一直做下去,很少的。我们的设计师,大部分就是说,一个就是通过我们的这个梯队一个个的培养出来的。第二个就是我的学生,学校来的,就是我的一些学生毕业了,有些我觉得是好的,我想办法让他过来了。
 
有的是他们找不到工作了,他也会来找我,放在我这里做一段时间。他如果能够做的下来,那就跟着一起做,做不下来,那就换一个工作去做。
 
问:现在在室内装修的过程中,硬装方面有材料商可以提供用料,但软装方面,基本上是从生产商那里取,有的在其它地方没有。那么,对于这样的一个问题,你在设计的时候,你是怎么来看待这个问题?
 
陈涛:这是很麻烦的一个问题。因为,说到底,我觉得这主要是一个利益链的问题。可能装饰公司、设计公司、甲方、个人等都有个人的利益链。但是,作为设计公司来讲,我觉得现在的情况不是很理想。大家也都知道,可能设计公司在这个里面有回扣,结果就造成对这个行业不好的局面。
 
早几年,我们在做项目的时候,我们所推荐的供货商,或者我们所推荐的产品,业主基本上还是会尊重我们的意见去做的。但是,这几年到了越是我们推荐的,他越不去找。他觉得会上你的当,这就会产生一个局面,就是原来跟我们合作的供应商,他会慢慢的没有兴趣了。因为,他总是给我们提供样板、提供服务。但是,他从我们这里捞不到任何好处,他慢慢地就不愿意服务了。这个大家都可以想的明白,最后受伤的是设计师,因为到最后要做一个材料样板,我们可能找不到人合作。
 
还有,我觉得现在最难的就是软装设计师不好找,现在各个学校都在培养硬装设计师,没有软装设计师来培养。这个我觉得是比较头疼的事情,我现在找不到比较好的软装设计师,我觉得有时候软装设计师的能力,在某些程度上比硬装设计师的要求要高。
 
陈涛老师与自观行团队合影
 
自观自在,寻本真心——中国设计之旅·自观行,是由视觉空间策划的一次公益游学活动。活动意在使设计师感受美丽乡村和传统文化的熏陶,同时,走进著名室内设计师的工作室,与他们的团队进行面对面的交流,共同探讨设计方法和体会,听听这些设计师是如何将中国传统文化与现代生活相结合,进行创新设计的。
 
子木设计在多年实战经验中积累了大量丰富经验,获得众多企业伙伴的认可。我们希望在今后的工作中,赢得更多客户的信赖和肯定。




 

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